Сообщество - Мы худеем!
Добавить пост

Мы худеем!

3 708 постов 20 460 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

Про пользу "вредной" еды (перестаньте демонизировать)

Мы заблуждаемся, и делаем это с 0 лет.

Около 72% людей в России уверены:

Еда переваривается в желудке, для которого суп - очень полезное блюдо.

И первый и второй тезис - ошибка.

Большая часть моих статей про похудение. Давно варюсь в этом, а если интересно как я похудел на 60 кг за пол года - ссылка на пикабушную статью

В теме похудения мы часто затрагиваем психологию, затронем и сейчас.

Люди любят "демонизировать" условно, вредную еду, а знаете почему?

Психика сначала надувает еду "важностью", а затем приписывает себя к "правильной" стороне. А мы ведь так любим быть на правильной стороне...

Мы инстинктивно тянемся к "хорошему" и пытаемся отдалиться от "плохого".

❗️❗️❗️Когда команда, за которую вы болеете побеждает, вы скорее скажете МЫ победили, а когда проигрывает ОНИ проиграли.

Самое опасное в этом фокусе от психики - наделение еды этой мнимой важностью, и вот почему.

  1. Создаётся иллюзия работы. Работы большой, которая приносит несоразмерно малый результат.

  2. Начинается горе перфекционизм из серии...
    (вчера масло майонезом запивал, а сегодня жирные жилки из курогрудки вытаскиваю)

  3. В моменты срывов мозг заливает вас кортизолом, который сильно тормозит жиросжигание. Он уже демонизировал шоколадку, назначил еде огромную важность, и для него вы совершили ужасный, непростительный поступок.

  4. Мы так устроены, что приоритет в жизни может быть только 1. Сфера, в которой мы растем более всего. Делая приоритетом еду мы теряем возможность сделать приоритетом что-то более важное.

Собственно, к продуктам.

Доширак.

Про пользу "вредной" еды (перестаньте демонизировать) Диета, Правильное питание, Лишний вес, Похудение, ЗОЖ, Telegram (ссылка), Питание, Длиннопост

Это быстрые углеводы, которые увы, содержат немного жира (около 10 гр. в порции).

Ходят слухи, что говяжий дошик может растворить подшипник. Теплиться надежда, что с жирком он поступит также, но нет.

Если хочется, и у вас нет проблем с ЖКТ - пожалуйста, только соблюдайте 2 правила.

  1. Мы не добавляем туда майонез, жирные сосиски и тд.

  2. Мы едим его в заваренном виде.
    (или он возьмёт "свою" воду уже внутри нас, что может привести к проблемам с ЖКТ

Если добавить овощной клетчатки - вообще сойдёт за нормальный прем пищи.

Пельмени.

Про пользу "вредной" еды (перестаньте демонизировать) Диета, Правильное питание, Лишний вес, Похудение, ЗОЖ, Telegram (ссылка), Питание, Длиннопост

А как вам такое БЖУ?

Всего 5 % жира, и даже белка навалили. Загвоздка тут такая:

  • Отварили 200 грамм, съели с домашним лечо = 350 ккал.

  • Отварили 400 грамм, съели с майонезом = 1000+ ккал.


Зефирка.

Про пользу "вредной" еды (перестаньте демонизировать) Диета, Правильное питание, Лишний вес, Похудение, ЗОЖ, Telegram (ссылка), Питание, Длиннопост

Да, все мы знаем про быстрые углеводы, инсулиновый индекс и т.д. Но если не уходить в крайности по объему съеденного, зефир - отличный продукт.

  • Во-первых, он сам по себе лёгкий (физически), а значит ккал в паре зефирок не много.

  • Во-вторых, не содержит жира, только углеводы.

  • В-третьих, он сладкий. Одной зефирки к чаю будет достаточно.

Если вы на диете, и вам хочется сладости, соблюдайте поисковое правило.

  1. Сначала ищем сладости без ккал (газировка без ккал, топинги без ккал и тд.)
    (об этих штуках писал в этом топе)

  2. Не нашли сладости без ккал? ищем без жира.
    (сюда подходит зефир, мармелад, пряники)

Роллы.

Про пользу "вредной" еды (перестаньте демонизировать) Диета, Правильное питание, Лишний вес, Похудение, ЗОЖ, Telegram (ссылка), Питание, Длиннопост

Основа ролов - рис. Крупа, которая не содержит глютен.

Красная рыба - источник омега-3.

Авокадо или огурчик - клетчатка.

Нори содержат много йода.

Единственное к чему есть "вопросы" сыр филадельфия. Поэтому роллы - скорее разовая акция.

Средний БЖУ филадельфии:

  • Калории, ккал: 142

  • Белки, г: 9.7

  • Жиры, г: 6.7

  • Углеводы, г:  10.8

Ситуация сильно меняется если кушать запечённые роллы с майонезной шапкой. Жира в них в 2-3 раза больше.

Шаурма.

Про пользу "вредной" еды (перестаньте демонизировать) Диета, Правильное питание, Лишний вес, Похудение, ЗОЖ, Telegram (ссылка), Питание, Длиннопост

По сути это овощи, мясо, лаваш и соус.

Овощи (если это не картошка фри) - отлично.

Лаваш - вполне сносно.

Всё упирается в мясо (свинина это или курица) и соус (жирный или нет), если на оба вопроса у вас второй ответ - эта шаурма пригодна для питания и для похудения.


Если хотите знать почему "галина бланка", глутамат натрия и кола зеро полезны при похудении - залетайте на мой канал. Сейчас активно раскрывается тема психологии набора веса.

Показать полностью 5

Жирный 1 раз = жирный навсегда. История одного подопечного

Ребятушки-девчатушки, всем привет👋! В этом месяце свой промежуточный отчет по своему «пути в новое тело» чуть перенесу, на недельку, в виду определенных обстоятельств. Опубликую на следующей неделе в четверг.


Но сегодня речь не обо мне. Когда я создал канал в телеграмм и начал описывать свой путь детально на ежедневной основе с дополнительными данными, ко мне некоторое время спустя обратился один парень с просьбой «взять его на поруки» в вопросе похудения, помочь разобраться окончательно и бесповоротно как же это – правильно и комфортно худеть. Было это в середине марта. Парня зовут Данил, 30 лет. Все фото и вся информация выкладывается с его разрешения. Вот его промежуточный результат с  разницей в 2 месяца:

Жирный 1 раз = жирный навсегда. История одного подопечного ЗОЖ, Спорт, Мотивация, Дисциплина, Похудение, Режим, Длиннопост
Жирный 1 раз = жирный навсегда. История одного подопечного ЗОЖ, Спорт, Мотивация, Дисциплина, Похудение, Режим, Длиннопост
Жирный 1 раз = жирный навсегда. История одного подопечного ЗОЖ, Спорт, Мотивация, Дисциплина, Похудение, Режим, Длиннопост

Как по мне, результат классный. Сам Данил очень доволен тем, как всё проходит. Ежедневно контроль по активности, тренировкам, питанию. Плюс идут дополнительные рекомендации как не срываться и что делать. По антропометрическим данным (с начала цифры что сейчас, потом что было на старте):

✅️Рост 189
✅️Вес – 104.3кг (107,5кг)
✅️Объем грудной клетки – 113см (115см)
✅️Объем талии узкая часть – 101,5см (110,5см)
✅️Объем талии широкая часть – 106см (111,5 см)
✅️Объем ягодиц – 106см (111,5см)
✅️Левое бедро – 62см (62см)
✅️Правое бедро - 61см (62см)
✅️Левая рука – 40см (40 см)
✅️Правая рука – 39см (41см)

По весу разница не большая, а вот по объемам по некоторым показателям изменения очень достойные. Да и на фото все отчетливо видно. Средняя активность у Данила – 12000 шагов в сутки, потребляемый калораж в среднем 2400-2600. Тренировки – 2 в неделю. Средний ежедневный дефицит примерно 600-700 калорий. За время ведения Данил был в отпуске неделю, тогда подсчёты не велись, но после отпуска лишних объемов и колграмм не приросло😃

Есть один момент, не будь которого я может и не стал бы писать этот пост. Дело в том, что у Данила в виду сложившихся обстоятельств была удалена щитовидная железа. Ему на всю жизнь прописана ГЗТ(гармонзаместительная терапия) с употреблением л-тироксина.

В чем основной посыл? В том, что похудеть может любой человек, главное иметь желание и понимание зачем вам это нужно. У Данила всё это есть и он нацелен так же избавляться от лишнего веса дальше.
Сам он пикабу не читает, но попросил если вдруг кому-то интересно понаблюдать за его путем, выложить ссылку с его маленьким канальчиком. Поэтому вот – https://t.me/svinomeal

Любую дорогу осилит идущий, главное иметь необходимые инструменты и знания. В целом – запланировано еще как минимум 2 месяца работы, а дальше уже будем смотреть по обстоятельствам. Всем спасибо за прочтение.

Показать полностью 3

Ваши эти крайности надоели

Часто вижу такое, что девушка пробовала кучу диет, разными способами пробовала скинуть вес, но толку было мало.

Ваши эти крайности надоели Похудение, Лишний вес, Питание, Правильное питание, Спортивные советы, Диета, ЗОЖ, Тренажерный зал, Спортзал, Фитнес, Тренер, Длиннопост

Основная причина неудач — это радикальные меры.

Причем я много постов пишу и выкладываю в соцсети, и всегда есть уникумы, которые твердят о том, что, чтобы постройнеть, нужны ЖЕСТКИЕ МЕРЫ.

Иначе толку нет.

❌Сладкое убрать, мучное тоже, полуфабрикаты на помойку и т. д.


Типа должно быть максимально чистое питание и больше никак.❌

Самое смешное, что 99% тех, кто говорит, что нужно питаться «чисто», — сам так не делает)))

Вообще, принято у нас так, воспитаны мы таким методом.

Должно быть всё сложно, терпение и труд всё перетрут, только через тяжелый труд можно чего-то добиться и что-то получить.

Поэтому, как только мы слышим, что можно то и путь легче выбрать, сразу думаем:
«Ну это какое-то наепалово».


....Ко мне и приходят девушки изначально с таким мнением, что сейчас всё будет капец как сложно и нужно много от чего отказаться, и нужно морально к этому готовиться.

✅Да, режим ограничений может помочь скинуть вес.

✅Да, питаясь максимально «чисто», можно получить стройность.

✅Да, отказ от сладкого уберет вес.

НО НЕДОЛГО.❌

Вы получите результат, НО ВРЕМЕННЫЙ.❌

Вы что, хотите временный результат?
Получить стройную фигуру, а потом набрать еще больше веса, чем были?

Я так не думаю.


Давайте прям понятно объясню вам, что бы поняли.


У вас есть ВАШ привычный образ жизни.

Есть ВАШ привычный стиль питания.

Есть ВАШ привычный режим дня.

Что будет, если всё резко поменять?
Будет стресс, будет тяжело, привычная жизнь исчезнет.

«Нужно потерпеть 21 день, и будет гуд».

Про выработку привычки за 21 день — это миф, херня на постном масле. Чтобы появилась привычка, в некоторых случаях нужно до 2–3 месяцев.

«Сила воли нужна».

Да, нужна, но сила воли — ресурс, который заканчивается.


Нужно делать всё НАМНОГО иначе, чем все привыкли.

Не нужно сразу менять образ жизни.❌

Нужно не свою жизнь подстроить под процесс похудения, а процесс похудения подстроить под свою жизнь.✅

❌Не питаться по меню готовому 5–6 раз в день и по контейнерам жить.

✅А есть столько раз в день, как комфортно, но выстроить адаптивный рацион.

Адаптивное питание — это когда вы знаете, что приготовить вкусно и полезно, и есть, когда хочется, а не когда «нужно».

Изменения нужны, да, но они должны быть постепенные и комфортные — иначе будет срыв.


Итог.

Много и безразборно жрать - плохо

Уходить крайности и жестко себя ограничивать - плохо

Начинать все и сразу с понедельника - плохо

Рассчитывать на силу воли - плохо

Демонизировать продукты - плохо

Писать мне, что ты лучше разбираешься , хотя на деле никто - плохо

Если тут есть люди, которым не нужны крайности - дайте знать, буду для вас полезности выкладывать. Буду рассказывать как постепенно перестроить привычный образ жизни без желания срываться.

Показать полностью 1

ВОТ В ЧЁМ СОЛЬ

- сколько соли можно есть при похудении?🤷‍♀️

Без нудятины про проводимость, разность потенциалов, калий и натрий.

С одной стороны, есть исследование связывающее количество потребляемой соли и заболевания сердца. Вот только "фокус-группа", которая утопала в соли, кушала, соответственно, априори пересоленный фастфуд.

А значит исследование не про вред соли, а про вред фастфуда и жирной пищи.

Отвечая на вопрос, сколько есть соли.

НИКОГДА-НИКОГДА не ограничивайте себя ни в соли.

Отказ от соли - прямой путь к сердечному приступу.

И от него часто умирают выступающие бодибилдеры, которые манипулируют объемом жидкости перед выступлением.
(да, миф о вреде соли пошёл именно оттуда, и начиналось всё так)

ВОТ В ЧЁМ СОЛЬ Правильное питание, Диета, Лишний вес, Похудение, ЗОЖ, Telegram (ссылка), Длиннопост

Они не только соль не едят, даже от творожка отказываются, а это, простите, топ 3 продукт для скидывания веса.

Главное соблюдать водно-солевой баланс...

А что у нас про воду?

1. НИКОГДА не ограничивайте себя в воде.
- особенно во время снижения веса;
- особенно если пьёте диуретики (кофе, зелёный чай).

2. Во время еды пить воду МОЖНО, желательно не ледяную.

3. Во время тренировки/кардио/прогулки пить воду НУЖНО.

-почему так?🤷‍♀️

  1. Снижение веса - КАТАБОЛИЧЕСКИЙ процесс.

    Клетка ЖИРА распадается на ЭНЕРГИЮ и МУСОР. Вода помогает этот мусор из организма вывести.

    (именно поэтому, в процессе резкого снижения веса, цвет мочи меняется на более темный)

  2. У большинства людей есть заболевания в разных формах:

    🩸диабет;

    🦵варикоз;

    😵давление скачет.

    В каждом из этих случаев, отказ от воды - путь в больницу🏥

-так сколько пить?🤷‍♀️

👇ЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ МИНИМУМ (для человека со здоровыми почками)👇

300 мл. чистой воды на 10 кг. веса.
Вес 50 кг. - 1.5 л.
Вес 100 кг. - 3 л.

НО ЕСТЬ 2 ИСКЛЮЧЕНИЯ

В холодное время года можно уменьшить объем воды на 20-40 %. Так мы пожалеем наши почки.

Сразу отмечу, похудение и "ЗОЖ" в плане питания имеют сходство, но различий там море, например...

Когда я скидывал 60 кг за пол года, я каждый день готовил ЖАРЕННУЮ грудку, а вместо специй использовал толчёный кубик Галина-Бланка, вот такой.

ВОТ В ЧЁМ СОЛЬ Правильное питание, Диета, Лишний вес, Похудение, ЗОЖ, Telegram (ссылка), Длиннопост

Во-первых, он добавлял вкус курицы/говядины/грибов, во-вторых, содержал глутамат натрия, который в принципе усиливает все вкусы... Куча моих рецептов уже лежат тут, а готовил и ел я много...) Там же импровизированный батл "жареного" против "варёного".

ВОТ В ЧЁМ СОЛЬ Правильное питание, Диета, Лишний вес, Похудение, ЗОЖ, Telegram (ссылка), Длиннопост

Кстати, вот вам загадка для самых "матёрых"....

ВОТ В ЧЁМ СОЛЬ Правильное питание, Диета, Лишний вес, Похудение, ЗОЖ, Telegram (ссылка), Длиннопост

Ответ

Показать полностью 4

Программа "Антискуф"

Для мужчин, по моему мнению, самый опасный тип ожирения - абдоминальный. Жир находится на животе и обволакивает внутренние органы. Большое количество висцерального жира крайне негативно сказывается на здоровье. Ощутив некоторые прелести оскуфивания на себе, решил подготовиться к лету.

И так - идеальный вес 69 кг.

Что будем делать:

  1. Убираем пиво/снеки/сладкое/быстрые углеводы.

  2. Ем 6 раз в день, с интервалом в 2 часа с 8-00 до 18-00.

  3. Ем, в основном кашу, геркулесовую, с бутербродом или курицей.

  4. Протеин, не менее 60 грамм/день.

  5. Дефицит калорий, естественной.

  6. Не менее 2.5 литров воды в день.

Ниже результат с 13.05.2024:

Красные цифры - взвешивание вечером, синие - утром.

Программа "Антискуф" Похудение, Лишний вес, Диета, ЗОЖ, Питание

Вот несложный рецепт похудения, по программе "Антискуф". Пользуйтесь/худейте. Все реально, и достаточно быстро.

Показать полностью 1

Ответ на пост «Алкоголь на диете? Почему бы и да?»

Он нормальный? 🤔🥶

Кто ему это проплачивает?

Из поста: "В 21 веке средняя стадия алкоголизма - НОРМА."🥶

Этот Ник даже меня удивляет!

Просто Гений!

Помимо гениальности его возраста... 😬

Очнитесь! 🤥

А знаете ли вы как важно правильно гулять?


Из каждого утюга вокруг: 10000 шагов ежедневно, гуляй на свежем воздухе, двигаться полезно.

А ты не можешь заставить себя выйти из дома, на прогулке тебе скучно и хочется домой в привычный комфорт и в работу?

7 основных правил для прогулки

Полезно для здоровья и будешь получать удовольствие...

1. Выбор времени прогулки.

Если хочется настроиться на работу, гуляй рано утром. За час-два до начала работы. Если хочешь сбросить дневной негатив, гуляй вечером, за час до сна.

2. Одежда для прогулки.

Гулять можно в любую погоду (кроме проливного дождя и мороза крепче
- 25 С°. Собери комплект клмфортной одежды: удобная обувь с нескользящей подошвой, куртка, штаны и несколько видов термобелья, если необходимо.

3. Место прогулки

Лучше всего парк или лесопарк с проложенными и маркированными пешеходными тропами.

Важно - никогда не гуляй рядом с дорогой с интенсивным автодвижением. Вредные вещества, образующиеся при сгорании бензина или дизельного топлива оседают на расстоянии не менее 50 метров от дороги. Если будешь гулять/бежать вдоль автобана - осядут в твоих лёгких.

4. Где гулять в парке/лесу?

По тропинкам между деревьев без искуственного покрытия и идеально среди хвойных деревьев (хвоя - иголки вместо листиков, зимой не опадают, кроме лиственниц)

В опаде и почве под ногами много полезных бактерий, укрепляющих иммунитет.

Хвойные деревья выделяют фитонциды, вещества, убивающие болезнетворные бактерии. Любые деревья задерживают пыль.

Важно гулять среди любой зелени. Зеленые растения днем поглощают углекислый газ и выделяют кислород.
На природе всегда больше кислорода, а кислород важен для работы головного мозга и не только.

5. Маршрут прогулки

Меняй маршруты, выбирай разнообразие, старайся уйти из толпы, чтобы побыть в одиночестве или среди единомышленников (рядом люди гуляют).

6. В каком темпе гулять?

Для каждого темп свой, чем дальше, тем будешь гулять быстрее. Главное - должна чувствоваться нагрузка.

Важно - через 15-20 минут негатив, словесная жвачка должны уйти из головы.

Если не уходит, значит идёшь медленно.

Важный признак: тебе тепло, а лучше - жарко, идеально - спина мокрая.
Можно и нужно в какой-то момент взять палки для хотьбы. Тогда в работу включается еще больше мышц. Твоя задача - разогнать кровь, чтобы она интенсивно омывала все клеточки тела, улучшилось кровоснабжение мозга.

7. Получай удовольствие от прогулки

Если хочешь сесть на скамейку - сядь, посмотри на небо, на белочек (на лесных, на лесных😆), полюбуйся цветами. Ищи то, что тебя радует. Хочешь - побеги.

Удовольствие обязательно придёт. Поймай этот момент, зафиксируй и добивайся каждый день. У кого-то через 10 минут, у кого-то - через час.

Это гормоны стресса разложились, а гормоны радости начали поступать в кровь.


Гуляем с Куда. Цифровые маршруты

Показать полностью

Алкоголь на диете? Почему бы и да?

Не только лишь каждый слышал:

На диете пить нельзя!

Но почему?!?

  1. Спиртовые ккал. Практически не усваиваются, это ФАКТ.

  2. Алкоголь повышает температуру тела, а значит тратит лишние ккал.!

  3. И даже образ худющего алкоголика всплывает....

Давайте разбираться, почему алкоголь и похудение не совсем совместимы.

Алкоголь на диете? Почему бы и да? Похудение, Лишний вес, Диета, ЗОЖ, Правильное питание, Алкоголь, Telegram (ссылка), Длиннопост
  1. Употребление алкоголя даже в небольших дозах тормозит окисление жиров на 24 часа. При этом на метаболизм белков и углеводов тормозящего эффекта он не оказывает.
    (А значит, даже при дефиците калорий мы не будем худеть жировой тканью, а именно это и является целью снижения веса.)

  2. Вторая проблема, возникающая при приеме алкоголя, — это общая интоксикация и обезвоживание организма. В таком режиме эффективно заниматься спортом не получится. (Организм будет перегреваться из-за термического эффекта алкоголя, страдать от отсутствия воды и одновременно стараться вывести из себя яд, которым для него является алкоголь)

  3. Наконец, еще одна важная вещь - это повышение аппетита [6] и снижение контроля при приеме алкоголя. Вы наверняка замечали, что большинство закусок к алкоголю очень калорийные, чаще всего жирные. Жир помогает замедлить всасывание алкоголя и защитить слизистую желудка, но негативно сказывается на весе.

    4. Ккал. со спиртов не усваиваются, но тот же "Бейлис" содержит 24 гр. сахара и 13 гр. жира, (327 ккал/100 гр.), которые очень даже усваиваются.

Именно эти четыре фактора и являются основным объяснением того, почему нежелательно употреблять алкоголь при похудении.

Надо сказать, что алкоголь усиливает перистальтику и снижает всасывающие способности желудка и тонкого кишечника. Однако не до такой степени, чтобы не усвоить то, что вы съели на закуску. Исключение составляет случай, когда вы напились до рвоты.

Можете провести домашний эксперимент.

Позовите друзей в гости, поставьте перед ними калорийные закуски - орешки, сыр, маслины, салями, а также некалорийные закуски - фрукты, свежие овощи. В первом случае устройте безалкогольную вечеринку, а во втором- алкогольную. Посмотрите, сколько и каких закусок будет съедено в итоге.

По данным продолжительных исследований, люди, которые выпивают больше бокала в день, потребляют вместе со спиртным на 300 - 500 ккал больше каждый (!) раз, когда употребляют алкоголь. Так, если вы выпиваете 3 раза в неделю, то употребляете на 1,500 ккал свыше обычного. А это почти 200 г жира. Вспоминая про проблемы с окислением жиров, понятно, что похудеть в таком режиме не получится.

Алкоголь на диете? Почему бы и да? Похудение, Лишний вес, Диета, ЗОЖ, Правильное питание, Алкоголь, Telegram (ссылка), Длиннопост

Вот в такой «винной тарелке» больше 700!!! ккал.

Как же употреблять алкоголь на диете?

Исходя из того, что на сегодняшний день известно исследователям (а в случае с алкоголем они знают далеко не все), можно сделать такие выводы:

  1. Если вы решили выпить, поместите себя максимально далеко от закусок. Не пейте на кухне у холодильника. Попросите кого-то вас контролировать. В общем, сделайте все, чтобы не съесть еще 500 ккал в добавок к выпитым.

  2. Выбирайте несладкие напитки. Худший вариант - это коктейли с сиропами. Лучший вариант - сухое вино. По многочисленным данным, пиво, несмотря на отсутствие сахара, приводит к абдоминальному ожирению. Избегайте его.

  3. По-возможности не пейте перед сном. Конечно, пить за завтраком, - плохая примета, но есть и другие варианты. Если вы соберетесь с друзьями на ужин, вы сможете пройтись после ресторана; если вы выпьете дома на ночь, то сразу ляжете спать. Это не даст вам потратить выпитую энергию.

  4. Не пейте перед тренировкой. Даже если с утра вы уже не чувствуете действия алкоголя, ваш организм по-прежнему обезвожен и занят обезвреживанием и выведением ядов. В этом случае алкоголь не только мешает потере калорий и, но и отрицательно влияет на самочувствие

Каким вам предстаёт образ алкоголика?🤔

Бомжеватого вида мужчина, собирающий мелочь на чекушку. Грязный, плохо пахнет.

На самом деле до этой стадии "доживают" только 3 % алкоголиков.
(Остальные умирают раньше от сопутствующих болезней)

❗️❗️❗️В 21 веке средняя стадия алкоголизма - НОРМА.

Тест на алкогольную зависимость в последнем посте тут.

Показать полностью 2
Отличная работа, все прочитано!